<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    On 03/08/2012 12:46 AM, Jonathan Morgan wrote:
    <blockquote
cite="mid:CAOOKcO6h9su2jqeRgU=DYBAHXSer5muzxxgrf2D0RTtU6zQwZw@mail.gmail.com"
      type="cite">Hi Michael,<br>
      <br>
      <div class="gmail_quote">On Thu, Mar 8, 2012 at 5:14 PM,
        Kahunapule Michael Johnson <span dir="ltr"><<a
            moz-do-not-send="true" href="mailto:kahunapule@mpj.cx">kahunapule@mpj.cx</a>></span>
        wrote:<br>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
          .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
          <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"> On 03/07/2012 04:53 PM,
            Jonathan Morgan wrote:
            <blockquote type="cite"><br>
              <div class="gmail_quote">
                <div>...  I'm suggesting copyright is the wrong tool to
                  use to enforce such claims, since I can't see that it
                  will actually target the one responsible for the
                  wrong.  I agree quality control is a great thing to
                  have.  I disagree that wide-ranging and not readily
                  enforceable copyright claims will achieve it.<br>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
            <br>
            You are free to disagree about copyright being useful to
            ensure non-corruption of the text, but the copyright owners
            are also free to disregard your objection and act contrary
            to your wishes, anyway. I'm not the copyright owner. I'm one
            of the world's greatest advocates of copyright-free Bibles
            and senior editor of the World English Bible. I'm also in
            the position of asking for copyright permission and dealing
            with copyright owners' concerns. The #1 reason they give me
            for copyrighting Bibles is that they want some way to
            protect the text from corruption. Arguments to the contrary
            are futile. You will be assimilated. OK, maybe not
            assimilated, but ignored or disagreed with. At least that is
            what kind of a response I usually get. I'm just trying to
            preserve the fragile permissions I have gotten.<br>
          </div>
        </blockquote>
        <div><br>
          Thanks, I was unclear.  I was not arguing against copyright in
          Bibles generally (though I do not like it, it's a separate
          issue).  All I was arguing was that the provisions as you
          described them to me seemed too wide-ranging, and as a result
          were unenforceable.<br>
          <br>
          I'm not arguing that you shouldn't do due diligence: given the
          copyright terms it seems reasonable to do the best due
          diligence possible.  All I'm suggesting is that the bar of
          "all known frontends showing the right thing" feels too high
          to me.  I hope that's a bit clearer.<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Perhaps I should have said "all front ends that support that module
    display the text without corruption" and "modules known not to
    display a module correctly don't show it." That is the target we aim
    for. I know that we may miss, given the nature of software
    development, but we keep trying. I also know that you can't prevent
    a determined and knowledgeable user from overriding any conditional
    availability of modules we might set up, but we can make it easier
    to use a front end within the bounds of its design limits than not
    to.<br>
    <br>
    Does that make sense?<br>
    <br>
    Basically, I think we are in agreement about doing the best we can
    with the tools we have and the fact that even good, experienced
    programmers might mess up a line of code or even an algorithm design
    from time to time. That is why we test...<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CAOOKcO6h9su2jqeRgU=DYBAHXSer5muzxxgrf2D0RTtU6zQwZw@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="gmail_quote">
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt
          0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
          <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"> <br>
            Regardless of your feelings about copyrights and Bibles, we
            have a higher reason to not want to corrupt or mis-display
            Bible texts, anyway, so the copyright argument is secondary,
            anyway.</div>
        </blockquote>
        <div><br>
          I agree.  However, where (I think) I would differ is in
          questioning whether a frontend needs to handle perfectly every
          module.  It is most definitely a desirable goal, but so long
          as there is a reasonable subset of modules that do work
          perfectly and are used by people, the software is useful. 
          Sometimes due to earlier technical decisions it is impossible
          without substantial work (e.g. RtoL, av11n), and that work
          will take time to do.  Such large projects will not
          necessarily get the highest priority.<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    That is fine. My concern is that if I create a module that requires
    certain features to display correctly, perhaps because of its
    writing system, versification, or some other consideration, that
    under normal conditions, it would only be offered to front ends that
    support the required features. I'm looking for some reassurance,
    here. Some things I have read on this list kind of scare me.<br>
    <br>
    I don't think our quality standards in an open source project should
    be any lower than in a proprietary project. Indeed, they should be
    higher to help overcome the false impressions some people have of
    open source projects. In this case, I think that we are well within
    reasonableness to ask God for His help in going beyond what is
    normally humanly possible with respect to quality.<br>
    <br>
    <br>
  </body>
</html>